8 января 2017 года, или Особый случай | Алексей Кончин: правовая персональная помощь
[uptolike]

Особый случай совпадения выходного и нерабочего праздничного дня, или Про 8 января 2017 года

Недавно прошла информация о готовящемся переносе праздничных дней в 2017 году. Я по старой сложившейся привычке решил об этом написать.

Информацию про дни отдыха в 2017 году я написал (можно почитать здесь), но вот в процессе написания наткнулся на интересную редкую деталь.

В 2017 году, как и в предыдущие годы (2016, 2015, 2014, 2013, 2012), также происходят переносы выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями. Тут ничего особенного.

Для случаев совпадения выходного и нерабочего праздничного дней есть общее правило («выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день»). Однако из этого правила есть исключение, касающееся только для январских праздников. 

Дело в том, что в любом январе — 8 нерабочих праздничных дней. Естественно, они пересекаются с выходными днями. И если руководствоваться общим правилом, то количество дней отдыха подряд в отдельные годы может доходить до 12. Без двух дней — это практически полноценная минимальная часть  ежегодного отпуска.

Поэтому для совпадений январских праздничных дней с выходными было установлено особое правило их переноса.

И не стоило бы тут что-то отдельно писать, если бы не один небольшой нюанс, который в теории зачастую укрывается от внимания. И лишь на практике он становится очевидным, причём в редкие годы.

И именно в январе 2017 года этот нюанс проявится особенно отчётливо.

В январе 2017 года будут перенесены два выходных дня: воскресенье и суббота, совпадающие с 1 и 7 января 2017 года, соответственно.

Однако при этом в 2017 году январские праздники (Новогодние каникулы и Рождество) накладываются на выходные дни трижды: 1, 7 и 8 января 2017 года.

Но, повторюсь, перенесутся на другие дни только лишь два из них: 1 и 7 января 2017 года.

А как же — 8 января 2017 года, который входит в число дней новогодних каникул и является воскресеньем?

 И вот тут-то и надо быть особо внимательным.

Особый порядок переноса выходных дней, совпадающих с январскими праздниками, заключается не только в том, что такой перенос происходит не автоматически, а по решению Правительства РФ. К этому-то все как раз привыкли и об этом знают.

А вот на другую составную часть этого исключения внимания не обращают. Просто потому, что это редкий случай. Только в 2017 году он произойдёт.

Суть в следующем: переносу в особом порядке подлежат только ДВА выходных дня из числа выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями в январе.

А при совпадении большего количества дней (а это может быть только три дня) перенос третьего дня не предусмотрен, а правило автоматического переноса в этом случае не действует.

То есть — третий день уже никуда не переносится.

Поэтому несмотря на то, что 8 января 2017 года — это и нерабочий праздничный день, и выходной день, никакого переноса выходного дня не производится: ни на следующий после праздничного рабочий день, ни на какой другой день в году.

Это надо иметь ввиду, поскольку многие заблуждаются, полагая, что за 8 января 2017 года где-то будет добавлен ещё один выходной день. Увы, это не так.

Вот, кстати, пример подобного заблуждения:

8 января 2017 года никуда не переносится!

8 января 2017 года никуда не переносится!

К записи "Особый случай совпадения выходного и нерабочего праздничного дня, или Про 8 января 2017 года" 64 комментария
  1. Сима:

    Добрый день!
    Извиняюсь, но не можем разобраться, почему работодатель перенес только 01 января, если 07.01. также перенесен согласно Постановлению! И не все же очень ясно, ст. 112 запрещает или нет работодателю переносить дни отдыха по индивидуальному графику работника на следующие рабочие дни именно в новогодние каникулы? Например, у нас тоже есть работник с графиком работы с вторника по субботу и выходными днями вс и пн. Мы согласно ст. 112 полагаем, что в январе не можем индивидуально для данного работника перенести еще два дня, приходящих на выходные работника — 01.01.18 и 08.01.18 (два понедельника), а дни 06.01.18 и 07.01.18 согласно Постановлению переносим ему как и для обычных работников. Правомерна ли наша позиция, спасибо

    • Здравствуйте!
      А Вы про какой январь и какого года ведёте речь? Если Вы обратили внимание, то заметка касается переносов выходных дней в январе 2017 года.
      Вас интересуют переносы дней в январе вообще или в январе 2018? Что первично в вопросах: причины поступков работодателя, толкование ст. 112 ТК РФ, то, что у вас есть работник с необычным графиком работы, или то, как вы правильно/неправильно «полагаете»? «Вы» — это кто, работодатель или работник?
      В кучу смешаны вопросы, примеры и собственные рассуждения выводы. Разобраться в написанном — это отдельный квест какой-то, который мне не очень охота проходить.
      Сформулируйте, пожалуйста, свои вопросы чётко и понятно, чтоб не приходилось догадываться, что Вы имели ввиду.
      Ну и кроме того, почитайте ответы на другие комментарии.

  2. Наталья:

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, при графике 2 через 2,если 31 дек. и 1 янв. являются рабочими , следующим рабочим днем считать 4 ое января или 1 января пропускаем, как гос.праздник и отрабатываем свой рабочий день 2-ого января? И дальше по графику? Заранее благодарю за ответ.

    • Здравствуйте, Наталья!
      Про ситуации, когда режим работы у работника определяется графиком, я очень подробно отвечал в других комментариях. Не поленитесь, пролистайте все комментарии, которые ниже изложены, там Вы и найдёте вопросы, аналогичные Вашему, с моими ответами.

  3. Александра:

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ли прописанное правило распространения Постановления Правительства РФ «О переносе выходных дней». Что оно применимо только к стандартному графику.

  4. Александра:

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, выходных дней? Что оно применимо только к стандартному пятидневному графику с выходными суббота и воскресение и шестидневному с выходным воскресение. Дело в том, что у нас график со вторника по субботу и выходными вс и пн. И нам перенесли только 1ое января, ссылаясь на постановление, а 2ое переносить отказались. Мол так решило правительство, вам просто не повезло, что они выбрали 1ое и 7ое января. Наши права нарушены, ведь правило переноса предполагает 2 дня из 8 перенести. Как доказать свою правоту? Какими документами?

    • Ольга:

      Определение КС 19.10.10 1302-0-0: перенос осуществляется с тем, чтобы каждый работник мог воспользоваться нерабочим праздничным днем.Часть вторая данной нормы закрепляет правило переноса.
      Постановление Минздравсоцразвития 588н: перенос выходных дней осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха.
      Порядок исчисления нормы рабочего времени на определённый календарный период (месяц, квартал, год) определяется федеральным органом исполнительной власти, а не работодателями.
      Если мы сравним производственные календари за 2017, 18 и 19 года, то увидим, что они совпадают и действуют для всех режимов выходных при пятидневной. Математический алгоритм, если работодатель не перенес два выходных дня за новогодние нерабочие праздничные дни, то он увеличил количество рабочих дней на 2.
      Почему в новогодние праздники переносят только 2 дня? Потому что будет нарушен принцип равенства. Если бы новогодних праздников было 7 дней, то для всех режимов при пятидневной на праздниках совпали бы 2 дня, а раз 8 дней — то один год у одного режима 3 дня совпадают, а у другого 2 (на следующий год наооборот). Чтобы обеспечить равное право на отдых и переносят 2 дня.
      При любых режимах работы на 28 дней отпуска выпадает 20 рабочих дней.
      По производственному календарю при пятидневной во все года, кроме високосных, 247 рабочих дней. Минусуем 20 рабочих дней, приходящихся на отпуск, получаем 227.
      Если работодатель Вам не перенес 2 выходных дня в январе на первые рабочие дни после новогодних праздников, то:
      1. ваш рабочий год составил 249 -20= 229, т.е. на 2 дня больше (нарушение сразу нескольких статей Конституции)
      2. Вам заплатили в январе зарплату как за норму часов, включив туда 2 ваших выходных. (нарушение ТК и постановления 588н).
      С учётом календаря, в один месяц или квартал у одного режима выходных больше, в следующий у другого, но алгоритм сохраняется и на выходе за год 247 рабочих дней.
      Ваш работодатель норму часов и дней в январе посчитал по режиму выходных субботы и воскресенья.
      Вам перенесли один день по Постановление правительства, это тоже неверно. Постановления издаются для более рационального использования дней отдыха, при Вашем режиме этого не происходит, значит оба дня переносятся на первые рабочие дни января по Вашему графику.

  5. Александра:

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть какое-то прописанное правило распространения Постановления о переносе выходных дней? Что оно применимо только к стандартному пятидневному графику с выходными суббота и воскресение и шестидневному с выходным воскресение. Дело в том, что у нас график со вторника по субботу и выходными вс и пн. И нам перенесли только 1ое января, ссылаясь на постановление, а 2ое переносить отказались. Мол так решило правительство, вам просто не повезло, что они выбрали 1ое и 7ое января. Наши права нарушены, ведь правило переноса предполагает 2 дня из 8 перенести. Как доказать свою правоту? Какими документами?

    • Здравствуйте!

      Боюсь, что я не разделю Вашу позицию относительно нарушения ваших прав.

      Все правила переноса выходных дней закреплены в ст. 112 ТК РФ. Этих правил два:

      1. При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день, за исключением выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями 1 — 8 января.

      2. Совпадение выходных дней с праздниками с 1 по 8 января переносится так, как решит Правительство Российской Федерации.

      Поскольку наиболее распространнёной ситуацией является то, что выходные дни — это суббота и воскресенье, то при решении вопроса о переносе выходных дней Правительство РФ исходит именно из этого. И закон не закрепляет правила, что в обязательном порядке для всех режимов работы должно быть перенесено по 2 выходных дня. Такого правила как раз-таки и нет. Поэтому, как бы Вам ни казалось обратное, но Ваш работодатель тут прав. Именно в этой ситуации для Вас перенесли лишь один выходной день. В этом проявился минус того режима работы, который установлен в вашей организации.

      Но в то же время благодаря такому режиму работы у вас в течение календарного года может появиться дополнительный выходной день тогда, когда у лиц, которые отдыхают в субботу и воскресенье, его не возникает.

      Далеко за примерами ходить не надо.

      1 мая и 12 июня 2017 года — это понедельники. У тех, кто отдыхает в субботу и воскресенье, это просто нерабочие праздничные дни. Для вас же, поскольку происходит совпадение выходного дня и нерабочего праздничного дня, должны быть предоставлены дополнительные дни отдыха: 2 мая и 13 июня 2017 года, тогда, когда все остальные будут работать.

  6. Наталия:

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста: у меня график работы 2/2. Мы работали 30 и 31 декабря, а в январские праздники нас без согласования вывели в те дни, которые попали по прежней схеме — 3,4 и 8 января (7 января организация не работала полностью). Почему нам в двойном размере оплатили только 3 и 4 января? Это законно? Заранее спасибо!

    • Добрый день!

      Вам оплатили в двойном размере только 3 и 4 января потому, что так решило ваше руководство. Почему оно так решило — вопрос к нему.

      Законно ли это? Скорей всего, отдельные действия законны, другие — нет. В ситуации с привлечением работника к работе в выходной день, как правило, единственное, что соблюдается — это оплата рабочего дня в двойном размере. Всё остальное делается коряво и вразрез закону. Да даже и оплата в двойном размере — это тоже в определённой степени «кривое» соблюдение закона, потому что по закону работа в выходной день оплачивается НЕ МЕНЕЕ чем в двойном размере. Это означает, что размер оплаты в выходной день, если работник соглашается работать, также является предметом для переговоров.

      В общем, для того, чтобы дать корректный ответ по вашей ситуации, надо эту ситуацию знать во всех деталях.

      Что же касается привлечения работника к работе в выходной день, то на эту тему я писал статью, вот ссылка на неё. Можете её почитать и сопоставить, насколько правильны были действия вашего работодателя по привлечению работников к работе в выходные дни.

  7. Владислав:

    Добрый день. Подскажите пожалуйста каким образом переносятся выходные и праздничные дни 23 и 24 февраля, если я беру 2 недели оплачиваемого отпуска с 20 го февраля по 5 марта?

    • Добрый день!

      Выходной день 24 февраля никуда не переносится.
      А поскольку на время Вашего отпуска выпадает один праздничный нерабочий день, то отпуск удлиняется на 1 день. То есть отдыхать Вы вправе с 20 февраля по 6 марта включительно.
      Но, на всякий случай, чтоб это не было неожиданностью для Вашего работодателя, имеет смысл это обстоятельство озвучить ему.

  8. Nail:

    Здравствуйте!
    Уважаемый Алексей! Вы писали, что если мне интересно, то вы напишете пост по поводу того, что надо делать в подобной ситуации, по мотивам моего дела и, что это будет полезно и всем другим работникам.
    Конечно же мне интересно, поскольку мое «дело» продолжает развиваться в негативную для руководителя сектора сторону. Ибо по его вине я попала в реанимацию, 30 декабря 2016-го, не успев приступить к работе в тот день. Он создал конфликтную ситуацию на ровном месте! (Но по другому поводу, нарушив мое право на труд и защиту здоровья, ведь я не подписывалась на вредные для моего здоровья условия труда.) И как я узнала от других сотрудников, у которых пятидневная неделя с двумя выходными (плавающий график, но они также подписывают свои графики за месяц вперед, как правило), — у многих (с кем я успела пообщаться) было пять рабочих дней и один из двух выходных последней, 53-й недели года, также был перенесен на и без того праздничный день — 1 января. А расписание на эту последнюю неделю года менеджеры переделывали раза два-три — всего за 1-2 недели до её начала. …Когда эта неделя всего-то ПРОСТО должна была быть сокращена на один рабочий день и, (вне зависимости от графиков)согласно решению работодателя же, всем работникам должен был быть ПРОСТО добавлен дополнительный выходной. Правильно я понимаю (свои права)?

    • Для того, чтобы ответить на все Ваши вопросы корректно, надо непосредственно знать обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь.

      Говорить про всех работников сразу — совершенно точно неправильно. Есть общие правила, есть правила индивидуально зафиксированные. У каждого работника могут быть свои особенности, записанные в трудовом договоре. Каждый работник может в индивидуальном порядке согласовать с работодателем какие-то изменения условий своей работы, компенсации и т.д.

      Конечно, изменять условия трудового договора, к которым в том числе относится режим рабочего времени и времени отдыха, работодатель в одностороннем порядке не может. Поэтому многократное переделывание расписания на последнюю рабочую неделю года, скорей всего, вряд ли каждый раз согласовывалось с каждым работником, а потому вероятность допущения нарушений прав работника весьма велика. Но это лишь общие рассуждения.

      Каждый случай — это самостоятельные отношения между работодателем и работником. Кто-то молча с этим соглашается, ничего не оформляя, кто-то соглашается, но требует нормального оформления, кто-то не соглашается и т.д. 

       

      • Nail:

        Добрый вечер!
        Да, но мы обо всех и не говорим, а сделать общие очевидные выводы — несложно.
        Во-первых, точно — менеджеры ни с кем не обсуждали изменение графика, а именно превращение праздничного=нерабочего(но не выходного)дня — в выходной, путем образования нового рабочего дня и переносом его на мой обычный (согласованный со мной при устройстве на работу) выходной. Это на моем личном примере и на примере тех с кем я общалась, но у кого график пятидневный, с плавающими выходными, но который также был превращен в пятидневный, путем превращения праздничного=нерабочего дня в выходной. У некоторых хватило сил обратиться с таким же вопросом как и у меня к менеджерам. Итоги — разные, в том числе и непредсказуемые, как в моем случае. (30 — декабря я шла на работу в хорошем настроении духа (после 5 дней «больничного» (листа)+ двух выходных) — поработать три последних дня в году и получить удовольствие от своей работы, а оказалась в реанимации и на «больничном» — теперь до 4-го января.)

        Ключ в том, что работодатель делает праздник для всех и сокращает трудовую неделю на один день — вне зависимости от любых графиков, а «наши менеджеры» замещают его рабочим днем, а на праздничный=нерабочий день переносят законные выходные. Это не парадокс, как может показаться неискушенному в подобных «казусах» гражданину — а я вижу это как грубейшее нарушение и, не только Трудового Кодекса, но и как преступление — мошенничество, более того, с использованием служебного положения, что (естественно) усугубляет преступление первое. Пункт третий той же статьи, как вы знаете. Это уголовщина, как говорится.

        Во-вторых, два праздничных=нерабочих дня предусмотрены работодателем не впервые, а как всегда, то есть менеджеры не могли об этом не знать. Это не было внезапным или срочным распоряжением работодателя — «вдруг» сделать 2 единственных в году праздничных=нерабочих дня — 1 и 2 января. Ну, для того, чтобы так экстренно менять графики. В моем случае, видимо, поскольку мой менеджер отсутствовал на момент незаконного распоряжения руководителя сектора и ей пришлось действительно переделывать графики своей бригады позже всех и поэтому для меня было так очевидно, что произошло нечто категорические «непонятное», по-началу. Присмотрелась… и… Я же хорошо помню, задолго…, как была довольна увидев, что в последнюю неделю у меня ТРИ рабочих дня и ЧЕТЫРЕ выходных (у меня длинные — 10-часовые смены + 1ч 20мин перерывов, в общей сложности, в смену). А потом вдруг стало четыре рабочих и три выходных, а праздничный — просто испарился.

        У Вас есть что добавить? С точки зрения специалиста.))) Мне действительно интересно, «что надо делать в подобной ситуации». Но если Ваш порыв угас, пойму. В суд я обращаться не собираюсь по этому поводу. Буду делать выбор — тренироваться и далее в отстаивании здравого смысла или менять работу, либо отстраниться и доработать нужное МНЕ время, не меняя места работы. Но у меня есть повод искать помощи в оформлении обращения в ген. прокуратуру РФ и далее в ЕСПЧ по длящемуся с мая месяца 2012 года «судебному» процессу, когда государство не обеспечило моего права на справедливую судебную защиту. Последняя ступень — ген. прокуратура, после цикла обращений в следственный комитет РФ (начиная с председателя), ответы из которого (и из параллельных структур) являются классикой нарушения законов РФ.

        • Судя по написанному, основная проблема находится в зоне поведения не столько основного руководства работодателя, сколько в среде менеджеров, которые непросредственно над Вами.

          Если это так, то тогда понять, каково же отношение к такой ситуации у более высокого руководства. Как минимум, надо довести до него всю эту информацию.

          Это и должно быть Вашей первоочередной задачей. Вполне возможно, что этого будет предостаточно. Если же ситуация не изменится, тогда надо фиксировать все подобные нарушения и подавать жалобы в Трудовую инспекцию. 

          Но надо понимать, что отношения с непосредственным руководством это ещё сильнее усугубит. И они будут искать различные поводы, чтобы Вам досадить.

           

          • Nail:

            Так это и является моей задумкой и уже дважды (в письменном виде) я сделала запросы на разъяснение, чтобы получить «их» ответ и сравнить его с ответом от вышестоящих инстанций, на мой следующий запрос, который я намерена отправить после получения ответа от местного руководителя отдела персонала.(Надеюсь они не догадаются, что я буду писать не в местный, условно «центральный» офис, где работают такие же нанятые «руководители»).
            Во втором письменном запросе, от 30 декабря 2016 г., я упомянула «им», что я так и не получила никакого ответа на мой запрос от 3 ноября 2016 г. и уведомила, что следующий запрос будет сделан с указанием всех нарушений, обнаруженных мной — без эмоций и коротко, а также попросила не устраивать мне (вновь) часовых «прессингов», а дать официальный письменный ответ в установленные законом сроки. То есть, мое второе заявление было «докладной запиской» или жалобой на незаконные действия руководителя сектора, после чего я оказалась в нетрудоспособном состоянии, поскольку сотрудник отдела персонала как заведенная отвечала на любой из моих вопросов (разных), что я должна исполнять распоряжения руководителя как указано в должностной инструкции. ))) Мои аргументированные ответы-вопросы она не воспринимала, вообще. (О превышении полномочий руководителем сектора.) Ну, типа того, что если «начальник» мне скажет «возьми свой ящик с деньгами и отдай его вон тому дяденьке» — я должна исполнять и такие распоряжения??? Ответ получала неизменный — я должна исполнять. )))

          • Ну, безусловно, незаконные требования руководства исполнять никто не обязан. И за их неисполнение не может нести негативные последствия.

            Сотрудник отдела персонала правильно вспомнила в т.ч. про должностную инструкцию. Ваши права и обязанности действительно помимо ТК РФ регламентируются как трудовым договором, так и должностной инструкцией, с которой Вы ознакомлены.

            И если требование руководителя (но не любого, а распоряжения которого согласно должностной инструкции Вам следует выполнять) кореллирует с Вашими обязанностями, что указаны в ДИ, то Вы, конечно, должны исполнять такие требования. Но если они явно не согласуются с тем, что Вы обязаны делать по ДИ, либо требования являются очевидно незаконными, то Вы совершенно спокойно можете их не исполнять.

          • Nail:

            p.s. Забыла добавить, что местное «руководство» не просто склонно ко лжи, а склонно к наглой лжи и «профессионально» переворачивают всё с ног на голову, пытаясь меня сбить (как и других сотрудников) с толку, не отвечая на заданные вопросы и предлагая свои «формулы» ответов на любые запросы, которые только сбивают с толку. Но не меня. 🙂 А если и меня, то на очень короткое время.

          • Nail:

            Здравствуйте!
            Сегодня я зашла на работу с целью сообщить, что буду на больничном до 7-го. Сотрудницы сообщили, что теперь их даже спрашивают — куда их посадить (на рабочее место). 🙂 …Очевидно, после четырех страниц моего письменного заявления, 30 декабря, перед тем как меня увезли в больницу. Уверена — на короткое время — такие «глубокие» изменения. Потому что до сих пор приходилось «биться» постоянно за то, чтобы «с той стороны» услышали. Но у них еще и память — короткая. Беда, в общем. Но пока есть оптимизм как-то закрепить «завоеванное».
            Спасибо за участие. 🙂

          • Хоть такая, но это всё же реакция на Ваши действия. Теперь надо действительно «закреплять» достигнутое.

  9. Маринв:

    Добрый день!
    Я работаю с понедельника по пятницу (8 час.раб.день)
    У меня отпуск на 7 календ.дней с 26.12.16, т.е. последний день отпуска приходится на 1 января воскресенье. Мне на работу выходить 9го или 10го?
    Смущает то, что 1 янв 2017 переносится на 24 фев 2017

    • Добрый день!

      На работу Вам надо выйти 9 января 2017 года.

      • Марина:

        Ваш ответ все-таки сподвигнул узнать телефон отдела кадров и им позвонить)))…потому что везде разрозненные мнения.. в отделе кадров сказали, что 1ое все-таки переносится на 9ое и выходить 10го.

        В любом случае большое спасибо за ответ!

        • Что тут добавить, если «в отделе кадров сказали»…

          Только то, что я не «отдел кадров», я юрист. Поэтому, понимая, что если ко мне обращаются с вопросом или за советом, то я не могу давать советы, идущие вразрез с нормами закона, поскольку я профессионал.

          Если Вы не боитесь, что отсутствие на работе 9-го января Вам квалифицируют как прогул и привлекут к дисциплинарной ответственности, то можете действовать так, как сказали в отделе кадров. 

          Ну а если Вам понадобится потом восстанавливаться на работе через суд, и Вы поймёте, что всё-таки Вам нужны помощь и советы юриста, то обращайтесь. Если «отдел кадров» подобные советы даёт, то велик шанс, что и с порядком увольнения они могут напортачить. Соответственно, увольнение можно будет отменить.

          • Марина:

            Я согласна с вами… странно это.. поэтому до сих пор сомнения)

          • Я бы рекомендовал «не подставляться» на пустом месте.

            Выход на работу 9-го, а не 10-го января повлечёт меньше негативных последствий, чем прогул, «одобренный отделом кадров».

  10. Татьяна:

    Добрый день.
    На нашем предприятии (теплоснабжение) непрерывный рабочий процесс. Работники (кочегары) работают по сменному графику. В январе 2017 года им необходимо начислять заработную плату в двойном размере с 01 по 08 января включительно?

    • Добрый день!

      Зная, что у вас непрерывный рабочий процесс, при составлении графика работы это должно учитываться. И учитывать это следует таким образом, что работу в выходной день необходимо изначально согласовывать с работником (например, в трудовом договоре, в локальном нормативном акте, с которым работник ознакомлен и т.п.), и соответствующим образом компенсировать.

      Допуская, что коль организация непрерывного цикла, то вопрос о работе в праздничный день, скорей всего, с работниками с самого начала согласован, значит, им надо компенсировать работу в праздничный нерабочий день. Как правило, это делается в виде оплаты тех рабочих часов, что выпадают на праздничные дни, в двойном размере, но не меньше.

      Поэтому ответ на Ваш вопрос: если за работу в праздничный нерабочий день не предусмотрено никаких иных компенсаций, то работникам надо рассчитывать заработную плату в двойном размере.

       

  11. Nail:

    Здравствуйте!
    У меня случилось другое. По моему мнению — абсолютное нарушение моего права на полноценный отдых и нарушение моего трудового права.
    У меня рабочий график выглядит так: понедельник, вторник, среда — выходные, остальные дни — с четверга по воскресенье — рабочие. То есть постоянный график, согласно трудовому договору — 3/4 — всегда.
    Менеджеры, перенесли мой рабочий день, который падает на праздничный день 1-е января 2017 г., когда магазин также не работает (как и 2-го января 2017 г.), так вот — они перенесли мой рабочий день — на мой законный выходной день — на среду 28 декабря 2016! Я догадываюсь, что такого случая не описано в Трудовом Кодексе, но точно знаю что мои права нарушены. Правильно ли я думаю, по-вашему? Точно также, когда мои рабочие дни выпадают на праздничные — мне дают только один отгул, несмотря на то, что у меня такая же 40-часовая неделя, как и у других сотрудников, у которых пятидневная 40-часовая неделя, но плавающие выходные. Им дают по два отгула за работу в праздничный день. Я считаю, что не предоставление мне второго отгула является нарушением. Права ли я?

    • Здравствуйте!

      Вообще-то, перенос одного дня отдыха на другой день отдыха, какова бы причина за ними не стояла, придавая при этом внезапно дню отдыха свойства рабочего дня — это, действительно, нонсенс.

      Если 1 января 2017 года — праздничный нерабочий день, неважно, что по графику он как воскресенье у Вас — рабочий, это всё равно выходной день. Его нельзя никуда перенести. Совпадение рабочего дня и нерабочего празничного дня однозначно предполагает наличие выходного дня. Всё. Дальше можно лишь решать вопрос в части предложения работы в выходной день. Я про это вот тут писал, как это должно быть сделано. 

      Исключения из общих правил допускаются лишь для т.н. "непрерывных производств", когда работа должна выполняться постоянно, а потому график как ни двигай, всё равно кто-то да должен будеть работать в праздничный нерабочий день. Тогда в дело вступают правила о суммированном учёте рабочего времени и оплате работы в двойном размере, но самое главное — в своевременном доведении до работника соответствующего графика работы и его согласии с этим.

      Просто так, внезапно, нельзя никуда переносить рабочий день, который совпал с праздничным нерабочим днём!

      Это должно изначально учитываться при составлении графика, это должно учитываться при определении рабочего времени за месяц и т.д. Но нельзя из-за подобного "неожиданного" совпадения рабочего и нерабочего дней рабочий день где-то добавить.

      Закон предусматривает какие-либо переносы лишь тогда, когда одни дни отдыха попадают на другие: праздники на выходные, праздники на отпуск. Но закон не предусматривает добавления рабочего дня тогда, когда рабочий день вдруг сопадает с днём отдыха, который мог быть учтён при составлении графика. Не может тут вообще быть каких-либо переносов. 

      Что касается, как я понимаю, обычной ситуации, а не этой, что в связи с НГ возникла, когда Ваши рабочие дни приходятся на праздники, то тут всё просто.

      Нерабочий праздничный день — это всегда выходной день. Все праздники известны изначально. Это должно быть учтено в графике. Должен быть введён соответствующий суммированный учёт рабочего времени, если работы в праздник нельзя избежать (а это так-то — не Ваш случай, поскольку ваша организация может, как оказывается, и не работать в праздничный день). Вот только в этом случае всё должно быть оговорено в трудовом договоре, в локальных нормативных актах, а Вы должны быть с этим ознакомлены и согласиться с этим. 

      В общем, график работы надо составлять правильно, с учётом всех нюансов. Из-за того, что работодатель не уделил этому внимания, а то и просто — наплевал на это всё, работник страдать не должен.

      Поэтому, когда Ваш рабочий день приходится на праздничный нерабочий день, значит, у Вас это также выходной день. А для того, чтобы Вас привлечь к работе в выходной день, с Вами должны согласовать это обстоятельство. То, что у других работников по-другому — это уже вопрос других работников. Это не аргумент. У них могут быть свои условия трудового договора.

      Работа работника в его выходной день всегда должна быть правильно оформлена. Я про это написал заметку. Почитайте тут.

      Вряд ли Вы можете рассчитывать на два отгула, как раз-таки закон этого не предусматривает. Поэтому предоставление двух отгулов для других работников — это что-то непонятное со стороны работодателя.

      Но на предоставление другого выходного дня или на оплату этого рабочего дня в размере, не меньше двукратного, Вы по закону рассчитывать не то что можете, это вообще самый минимум, который можно получить, не заявив своего мнения. Но даже и это всё возможно только лишь после того, как Вы согласитесь работать в выходной день, поскольку никто не имеет права заставить Вас работать в выходной день, если для этого нет чрезвычайных обстоятельств.

      Во всех остальных случаях и на иных условиях привлечение работника к работе в выходной день — это грубейшее нарушение ТК РФ.

      • Nail:

        Здравствуйте! Спасибо за ответ. Рада, что я все-таки не одна в здравом уме нахожусь. ))) Про отгулы — это вопрос открытый, потому, что только на слух воспринимала эту информацию. Вопрос открытый и, похоже, это условие иностранного работодателя-собственника (в пользу сотрудников, которых он считает «главным богатством компании», в отличие от таких же — нанятых — сотрудников, но стремящихся к каким-то другим целям, ценой нарушения базовых установок собственника…) — просто, скорее всего, нас о многом еще держат в неведении.
        22-го декабря, после попытки понять, что произошло, а также попытки устно получить ответ от менеджера — на каком основании мой выходной стал рабочим я ушла на больничный. Мозг ПРОСТО сгорел. А точнее, конечно, сгорели «предохранители». Ответ был, что у меня сорока-часовая неделя — по производственному «государственному!!!» календарю и МЕНЬШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! «Ты идешь против государства!» (Пост-фактум — И НАПЛЕВАТЬ, что я в этом месяце должна работать двести часов, при 10-часовой-то смене.)
        Вчера, 26-го декабря я принесла на работу закрытый больничный и спросила у другого менеджера — «Почему? На каком основании?» Ответ был, что в договоре не указано, что у тебя строго график «три выходных-четыре рабочих» — именно в таком порядке — и что мы не имеем права перемещать рабочие и выходные дни в течение рабочей недели. Я возразила, что там также не указано, что вы имеете право это делать и закончила тем, что кто-то из нас двоих прав, и я считаю, что это — я и, что они совершают мошенничество. Мнение менеджера осталось, что правы — они. …Буду продолжать собирать недостающие детали этого «конструктора».
        Еще раз — спасибо за ответ.

        • В итоге как определён график Вашей работы? В трудовом договоре как это написано?

          Если в ТД записано именно так: 3 дня выходных и 4 рабочих, значит это 3 дня подряд — выходные, 4 дня подряд — рабочие. Если ТД не содержит информации о том, что в работник в течение календарной недели должен отработать любые 4 дня по выбору работодателя, а оставшиеся 3 дня — это выходные, то соотношение 4 рабочих к 3 выходным надо понимать именно так.

          А потому любое изменение условия, что 4 дня подряд — рабочие, а 3 дня подряд — выходные — это уже изменение условий трудового договора.

          Но самое ведь главное в другом. Тут надо смотреть дальше.

          Если работодатель себя так ведёт, надо понять, почему он так поступает. Если просто из-за своего незнания и глупости, тогда надо его «поправлять», заявляя и отстаивая свои законные требования. И если это ошибка, то он рано или поздно исправит её.

          Если он это делает умышленно, тогда надо уже думать, а стоит ли у такого работодателя работать, если он сознательно не собирается соблюдать требования закона.

          Потому что любое отстаивание своих прав, особенно, если это будет происходить постоянно, неминуемо вызовет конфликт с работодателем, и он захочет от Вас избавиться, поэтому будет Вас всячески «давить». 

          • Nail:

            Еще раз, здравствуйте! )))
            Все нарушения начались у нас с появлением новой руководящей вакансии (нового рабочего места) и с приходом на это место — руководителя над менеджерами. …Освоился и начал устанавливать свои порядки. Поэтому — есть с чем сравнивать: как было «до» и как стало «после».
            При моем приеме на работу одним из предложений работодателя было — выбор удобного графика по желанию нанимающегося (варианты графиков — предлагались). Поэтому, даже если это и не записано в моем личном трудовом договоре, — мой график — уже более двух лет — оставался именно таким. Мы ежемесячно подписываемся под своими РАЗЛИЧНЫМИ графиками на месяц и более вперед — у каждого свой график — действительно. (До прихода нового «руководителя» даже велся журнал; каждый сотрудник мог оставлять в нем пожелания на составление графика на два и более месяцев вперед).
            Единственная попытка нарушения данного соглашения (моего с менеджером, который меня принимал на работу) была именно после прихода данного «руководителя», который по его собственному признанию не имел опыта работы в подобной сети. После четырех 10-часовых рабочих дней мне сделали один выходной, потом рабочий, далее — два выходных и два рабочих… В чем был смысл ломать установившийся порядок? Во вторник намечался увеличенный наплыв клиентов или надо было «спасать мир», как вы выразились??? ))) После чего я написала заявление, с просьбой не нарушать установленного соглашения, поскольку такой график был и остается целесообразным и взаимовыгодным: для меня — по состоянию моего здоровья и уже давно сложившегося образа жизни, а для работодателя… — ну кто еще согласится добровольно и постоянно работать в календарные «государственные», традиционные выходные? )))
            А в описанном выше (текущем) случае — собственник, т.е. непосредственный работодатель КАК ОБЫЧНО установил выходные на 1-2 января, т.е. делал это всегда и до 2017-го года.

          • Теперь совершенно очевидно, что именно некомпетентность «менеджера над менеджерами» и дала свои «результаты».

            Вопрос в том, что делать в этой ситуации.

            Ведь работник, даже зная, что его неправомерно привлекают к работе, как ни крути, но рискует тем, что ему его правомерное поведение, когда он не пойдёт работать в свой законный выходной, «менеджеры над менеджерами» возьмут и вменят в качестве дисциплинарного проступка. И применят дисциплинарное взыскание в виде увольнения. Да, вероятность защитить свои права у работника весьма велика в таком случае, но ведь это время. Это нервы. Это деньги. Самому работнику в суд соваться с таким иском неправильно. Это можно сделать. Но поверьте, сейчас отнюдь не все трудовые споры решаются в пользу работника, как это было лет 10 назад. Суды теперь чаще встают на сторону работодателей, а потому трудовые споры даже при всей их якобы очевидности результата перестали быть почти всегда выигрышными.

            Если Вам интересно, то я напишу пост по поводу того, что надо делать в подобной ситуации, по мотивам Вашего дела. Это будет и Вам полезно, и всем другим работникам.

          • Nail:

            P.S. Про отстаивание своих прав — да, понимаю. Как раз по теме встретила в интернете «картинку», демонстрация, где на одном из плакатов написано: «Вчера мы искали справедливости на работе, а сегодня мы ищем работу». Грустно. Но, всему своя мера и время, конечно. Я уже высказывала свое мнение, что если ничего не будет меняться с их стороны, то они вынуждают меня уволиться. Мне тут же подсунули бумажку, готовый бланк, мол — «Пажалста!», как «двое из ларца». И я была готова подписать заявление немедленно… Однако (я же в своем уме!)я присмотрелась (без очков не вижу близко) и задала вопрос — а что это тут написано «по собственному желанию»? Я не собираюсь увольняться по собственному желанию: во-первых — вы меня вынуждаете, а во-вторых — я укажу по каким именно причинам я вынуждена уволиться с работы, которая МНЕ НРАВИТСЯ — с указанием имен и должностей лиц, нарушивших мои права.

            Я понимаю, что такой стиль изложения больше подходит для темы в форуме. Надеюсь, вы откроете таковой. 🙂
            Спасибо за участие, в смысле отношения. 🙂

          • Не-не, только ничего не подписывайте, даже со всякими приписками и указаниями на причины.

            НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

            От того, что Вы в заявлении на увольнение по собственному желанию укажете, почему Вы это написали, принципиальная суть не изменится. Все посмотрят на написанное и скажут: «Ну каждый человек имеет право на своё мнение. Но ведь это не исключает того, что он чётко выразил свои волю и желание уволиться. Мы не стали препятсвовать.»

            Вот так будет всё обосновано.

            Если Вы не хотите увольняться, то ни в коем случае ничего сами не пишите про увольнение. Просто не пишите. Любое заявление «об увольнении под условием» — это обычное расторжение трудового договора по инициативе работника.

            Вообще сами сразу никогда ничего не подписывайте. Всегда требуйте время на прочтение, на обдумывание, на то, чтоб посоветоваться и обсудить, особенно с юристом. Это нормально. Это показывает Ваш добросовестный и ответственный подход к принятию решений и никто не сможет Вас в этом упрекнуть.

             

          • Nail:

            В продолжение темы…
            » Всегда требуйте время на прочтение, на обдумывание, на то, чтоб посоветоваться и обсудить, особенно с юристом. Это нормально. Это показывает Ваш добросовестный и ответственный подход к принятию решений и никто не сможет Вас в этом упрекнуть. »

            Я так и поступаю, и опыт непосредственного знакомства с текущим состоянием «судебного производства» у меня имеется. Особенно относительно условно «адвокатской» деятельности. Да, пришла к известному выводу, что «если хочешь, чтобы все было сделано как надо — сделай это сам». 🙂 Увы. Не у всех «юристов» такой подход к призванию, как у вас. 🙂

            А стремление нового «руководства» нашего сектора очевидно — огромная годовая премия (полугодовой заработок рядового сотрудника — «грязными»), за так называемую «эффективность». Но это мое предположение, конечно, с учетом, что с августа месяца 2016-го у нас вдруг поменялся график и теперь мы приходим на работу на пятнадцать минут раньше, а уходим — как всегда — на пятнадцать минут позже; только с той разницей, что раньше в расписании указывалось фактическое начало рабочей смены (на моем примере) в 11:00, а фактическое окончание — в 22:15, а теперь — фактическое начало смены указывается в 10:45, а окончание — в 22:00, хотя фактическое закрытие смены происходит как всегда — в 22:15. И меня никто не закрывает без 15 минут десять, как это БЫЛО ПОЛОЖЕНО до внезапного смещения графика на 15 минут. Т.е., раньше, если в рабочем графике указывалось время 22:00, то нас закрывали за 15 минут до указанного в графике окончания смены, чтобы завершить наши производственные обязанности и в 22:00 уже быть на пути домой — вне территории предприятия. Потому что строго соблюдался государственный закон о недопустимости работы более сорока часов в неделю.
            Написала поэтому заявление с целью получить письменное же разъяснение возникшему «недоразумению» с неправильным учетом времени в связи с увеличением рабочей смены на полчаса. Получила часовой прессинг (с непониманием руководителя отдела персонала, почему «всего какие-то 15 минут» вызвали такое возмущение) и больничный в тот же день — на две недели, по настоянию врачей, «плюс», то есть «минус» — провела еще две недели отпуска в состоянии нетрудоспособности. Тема осталась открытой, ответ всё еще не получила.

  12. Александр:

    Здравствуйте. Я работаю на железной дороге машинистом эл.воза и как сами понимаете ни о каком отдыхе в праздничные дни речи быть не может. Так у нас в январе еще и всего три выходных в графике поставили в место пяти из-за переноса. И теперь мы пол месяца без выходных должны работать. Законно ли это?

    • Здравствуйте!

      У Вас режим работы определяется графиком работы. Поэтому все обычные правила для Вас действуют исходя из этого.

      Если график работы надлежащим образом утверждён, то выходные, и рабочие дни у Вас совсем не такие, как обычно у тех, у кого стандартная пяти или шестидневная неделя.

      Но праздничные дни — это не обычные выходные дни. Если Ваш рабочий день попадает на праздник, то работу в такой день должны с Вами согласовать, при этом или оплатить такой день в размере не меньше двойного, или предоставить дополнительный выходной день.

      Для того, чтобы по Вашей ситуации что-то посоветовать, надо  знать больше о Вашем трудовом договоре, о работе, режиме работы и т.д. Могу сейчас сказать лишь одно.

      График работы должен был быть составлен с учётом нерабочих праздничных дней. Эти дни изначально известны. Поэтому работу в нерабочий праздничный день должны были с Вами согласовать, как минимум. Как это было сделано — это вопрос, не исключено, что у Вас в организации есть некое коллективное соглашение, которое об этом говорит.  Поэтому ответить на Ваш вопрос можно лишь тогда, когда будет известна или понятна вся ситуация с Вашей работой.

      Так-то совершенно точно без выходных Вы работать не должны. При всех условиях работы количество рабочих часов в неделю не может превышать 40. У вас, скорей всего , суммарный учёт рабочего времени, но это также означает, что больше 40 часов в неделю работать Вас не имеют права заставить.

       

  13. Розалия:

    Здравствуйте, Алексей! Большое спасибо Вам за внимание к этому необычному для кадровиков всей страны дню — 08 января 2017 года. А необычен он для нас тем, что приходится думать — как оплатить отпуск, который начался в декабре 2016 года и заканчивается в январе 2017 года -к примеру — с 26 декабря 7 кдней, с 19 декабря 14 кдней. Когда, по -Вашему будет последний день такого отпуска — 09 января 2017 года ( по правилу при совпадении отпуска и праздничного дня, отпуск переносится на следующий рабочий день) или 08 января 2017 года ( по правилу непереноса 3 выходного дня новогодних каникул, и получения 08 января статуса «Просто выходного»)?
    Буду рада очень прочитать Ваше аргументированное мнение. Спасибо!

    • Здравствуйте, Розалия!

      Правило о переносе выходного дня при совпадении его с нерабочим праздничным днём на следующий после праздничного рабочий день применяется только к выходным дням.

      Выходные дни — это не то же самое, что дни отпуска.

      Хотя каждый выходной день является днём отдыха, и каждый день отпуска является днём отдыха, но не каждый выходной день является днём отпуска.

      Для случаев совпадения дня отпуска и нерабочего праздничного дня в случаях исчисления ежегодного отпуска действует правило, обозначенное в ч. 1 ст. 120 ТК РФ: «Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.»

      Обратите внимание на окончание предложения: «в число календарных дней отпуска».

      На этом строится вся логика исчисления отпуска.

      Вы считаете количество календарных дней предоставленного отпуска. Определяете, попадают ли в это число нерабочие праздничные дни. Если попадают, то сколько. Затем на количество выпавших на время отпуска праздничных нерабочих дней увеличиваете количество календарных дней отпуска. Но эти добавленные дни — это уже не «чистые» дни отпуска, это математически добавленные дни отдыха к отпуску. Поэтому тут уже неважно, попадут ли нерабочие праздничные дни на математически добавленные дни отпуска или нет.

      Поэтому на Ваш вопрос ответ следующий.

      Если бы не было нерабочих праздничных дней, то отпуск с 26 декабря 2016 года 7 календарных дней должен был бы закончиться 1 января 2017 года. То есть на работу надо было бы выйти 2 января 2017 года. (Повторюсь — это без учёта праздничных дней)

      Однако поскольку на период отпуска приходится 1 праздничный нерабочий день (1 января), то отпуск удлиняется на 1 календарный день.

      Соответственно, в этом случае последний день такого отпуска — 2 января 2017 года.  Но этот последний день отпуска — это, скажем так, не полноценный день отпуска , юридико-математически добавленный день. Поэтому тот факт, что и 2 января — это нерабочий праздничный день, уже никакого значения не имеет. День 2 января изначально в период на период отпуска не попадал. Поэтому в связи с удлинением отпуска на 1 календарный день, 2 января уже никак не компенсируется.

      Но поскольку с 3 по 8 января 2017 года — это выходные дни, то, естественно, что при обычном графике работы (мы же ведём речь именно про обычный график, про 5-дневную рабочую неделю) на работу выйти надо будет только 9 января 2017 года.

      Таким образом, если точно отвечать на заданный Вами вопрос, то последний день отпуска — не 8 и не 9 января 2017 года. Последний день отпуска в обоих обозначенных случаях — 2 января 2017 года. С 3 по 8 января 2017 года — это дни отдыха (нерабочие праздничные дни) 

      Чтоб было понятнее, другой пример.

      Вот если у работника отпуск в 10 календарных дней, считая с 26 декабря 2016 года, то у него последний день отпуска — 8 января 2017 года.

      Но ему также надо будет выйти на работу 9 января 2017 года! 

      Поскольку на его отпуск выпадет 4 нерабочих праздничных дня, которые прибавятся к его календарным дням отпуска. Последний же день отпуска в этом случае, если не учитывать праздники, должен был бы быть 4 января 2017 года, но не учитывать праздничные дни мы не можем, поэтому к календарным 10 дням отпуска (с 26 декабря по 4 января) надо добавить ещё 4 дня, совпавших с праздниками. Соответственно, последний день отпуска в этом случае — 8 января 2017 года. Ну а на работу ему — также как и тому, у кого отпуск на 3 календарных дня меньше (!!!) — 9 января 2017 года.

      Резюме.

      При исчислении отпуска, на который попадают нерабочие праздничные дни, к количеству календарных дней просто добавляется количество дней-совпадений. И при этом уже никакие последующие совпадения добавленных дней с нерабочими праздничными днями не учитываются.

      Последний день отпуска — это последний из числа совпадающих с нерабочими праздничными днями добавленных к отпуску календарный день.

       

      • Ольга:

        Здравствуйте. Я не поняла, как Вы рассчитываете кол-во дней отпуска. Если работник идет в отпуск с 26.12.16 на 10 кал.дней, то выходить на работу он должен 13 января 2017 (т.к. согласно ст 120, на которую Вы также ссылаетесь, «Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются»). Согласно ст.112 ТК РФ, дни с 1-ого по 8-ое января установлены нерабочими праздничными днями, поэтому в кол-во дней отпуска не включаются. Таким образом, оформив отпуск с 26 декабря 2016 года на 10 кал.дней, работник будет отдыхать с 26 декабря по 12 января 2017 года включительно (6 дней в декабре и 4 дня в январе).

        • Здравствуйте!

          Если работник идёт с 26.12 в отпуск на 10 календарных дней, то его отпуск — с 26.12.16 по 04.01.17. Так?

          На этот период (с 26.12 по 04.01) выпадает 4 нерабочих праздничных дня: 1, 2, 3 и 4 января. Так?

          Эти 4 дня в отпуск не включаются, поэтому должны быть добавлены к нему. Так?

          Эти 4 дня — компенсированная часть отпуска.

          Отпуск изначально должен был закончиться 04.01.17, так?

          Соответственно, добавив дополнительные 4 дня отдыха к отпуску, мы получаем, что отпуск должен закончиться 8 января 2017 года. Так?

          Попадание ещё каких-либо нерабочих дней отпуска, но не в его основную часть, а в компенсированную, не является основанием дополнительного удлинения отпуска.

          В этом особенность исчисления отпусков в данном случае. 

          • Татьяна:

            Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в каком нормативном документе указано, что: Попадание ещё каких-либо нерабочих дней отпуска, но не в его основную часть, а в компенсированную, не является основанием дополнительного удлинения отпуска? На основании ст. 120 ТК Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются. Оговорок относительно переноса «основная» это часть или «компенсированная» нет.

          • Добрый день!

            Вы процитировали статью 120 ТК РФ. Из содержания этой статьи и вытекает данное правило.

            Никаких специальных нормативных документов по этому поводу нет и не должно быть, иначе можно скатиться в казуистику, которая усложнит правовое регулирование ещё больше. Все выводы строятся на буквальном толковании данной нормы.

            В ней говорится о «периоде отпуска».

            Период отпуска — это тот массив дней, которые предоставлены работнику для отдыха подряд, друг за другом. Периоды могут быть разными, но обязательно одна часть не менее 14 календарных дней, а остальные — хоть по одному дню. Так вот конкретный период отпуска, если он согласован, то изменяться не может: 7 календарных дней, значит, 7 календарных дней подряд, 10 к.д. — значит, 10 календарных дней подряд и т.д. Ни «сжиматься», ни «растягиваться» период не может. Это единый массив выходных дней. Он постоянен. Он не может из 7 календарных дней превратиться в 8 календарных дней. Он останется периодом в 7 календарных дней. То, что в этом периоде отпуска есть один или несколько нерабочих праздничных дней, на начальную величину периода отпуска, а следовательно — на то, с какого дня он начинается и когда заканчивается, не влияет. Это влияет только на то, что к этому периоду за его пределами (!) добавится дополнительный выходной день. И этот день, хоть и будет относиться к числу дней отпуска с точки зрения расчёта отпускных, а также с т.з. дней отдыха, но изначально определённый период отпуска он никак не меняет.

            Период отпуска как был изначально предоставлен на конкретные календарные даты, так он и останется привязанным к этим календарным датам. Но так как соответствующее количество дней-совпадений должно компенсироваться, то к отпуску добавится соответствующее количество дополнительных дней отдыха. Однако эти добавленные дни хоть и будут днями отпуска, они будут находиться вне календарного периода отпуска.

          • Татьяна:

            Добрый день.
            При Вашем расчете 10 календарных дней отпуска с 26.12. получается,что Работник физически теряет 4 календарных дня отдыха. Ведь с 1 по 8 января ИТАК отдыхает вся страна без оформления отпусков. Ваш расчет провоцирует работников разбивать отпуск на части до новогодних праздников и после, что бы продлить период отдыха.

          • Добрый день!

            Удивляюсь, почему Вы мне в укор не поставили то, что я про совпадение третьего дня новогодних каникул с выходным днём ситуацию расписал, а ограничились лишь тем, что я не так, как Вам хочется, отпуск рассчитываю. 

            В общем, исходите из следующего.

            Работник не может терять дни отдыха из-за моего расчёта, не может терять свой выходной день из-за того, что я что-то написал и т.д.  Мои расчёты и статьи вторичны и полностью основаны на нормах закона. Поэтому все вопросы — туда, к нормам Трудового кодекса РФ.

            Утверждение, что «работник физически теряет 4 календарных дня отдыха», может являться аргументом в каких-нибудь политических дебатах, но не  в правовой квалификации ситуации.

            То, что вся страна с 1 по 8 января отдыхает без оформления отпусков, это очевидно.  Но я категорически не согласен, что «мой расчёт» кого-то на что-то «провоцирует».

            Мой расчёт как раз наоборот, даёт людям возможность правильно подойти к тому, чтобы спланировать свой отпуск. Да, именно для того, чтобы разбить свой отпуск соответствующим образом, чтобы, может быть, вообще его не брать в этот период. Специально для этого я и поясняю всё настолько подробно. И это нормально — планировать (читай — разбивать) свой отпуск.

            Гораздо хуже, когда работник, рассчитав так же, как это делаете Вы, неожиданно узнает, что у него на 4 дня отдыха будет меньше.

            Но ещё значительно хуже другое.

            А именно: когда работник, которому, вне всякого сомнения, Ваша позиция импонирует больше, руководствуясь таким подходом,  рассчитывая, что он должен будет выйти на работу 13 января, узнает, что на самом-то деле он должен был выйти на работу не 13-го, а 9-го, а потому — в его «активе» будет 4 откровенно прогулянных дня? Вы полагаете, работник обрадуется тому, что его уволят за прогул из-за того, что он согласится с Вашей позицией?

            Поэтому можете соглашаться со мной, можете спорить. Но не давайте непроверенных рекомендаций, которые могут привести к печальным последствиям.

      • Татьяна:

        Добрый день, еще раз.
        Хотела бы добавить в свой предыдущий комментарий, что может быть надо обращать внимание в тексте:» Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, В ЧИСЛО КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ ОТПУСКА НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ», не на отдельное слово «календарных», а на всю фразу?

        • Тогда уж обращайте внимание на весь смысл предложения.  Особо уделите внимание «периоду отпуска», который измеряется «числом календарных дней», а также на то, что речь идёт о нерабочих праздничных днях, которые приходятся именно на период отпуска.
          Если период отпуска измеряется как 10 календарных дней, то этот период — с 26.12.16 по 04.01.17.
          Теперь считайте, сколько пришлось нерабочих праздничных дней на этот период? Четыре, верно?
          Так вот к периоду в 10 календарных дней (с 26.12 по 04.01) надо прибавить ещё 4 дня. Получится 8 января 2017 года. Это и будет последний день отдыха.
          Дни с 5 по 8 января — это добавленные дни. Они не входили и не входят в «период отпуска». И то, что на эти добавленные к отпуску дни пришлись ещё 4 нерабочих праздничных дня ничего не меняет, поскольку эти нерабочие праздничные дни уже не приходятся на период отпуска, а всего лишь совпадают с добавленными к отпуску днями отдыха. А для таких случаев законом ничего не предусмотрено, поэтому и нет никаких оснований, чтобы предоставлять дни отдыха сверх.

  14. Сергей:

    Нашёл! ч.2 ст.112 ТК РФ

  15. Сергей:

    А предоставьте пожалуйста ссылку на нормативный акт «О переносе в особом порядке…», то есть, где указано, что больше двух не переносится? В ТК РФ нет такого, Постановление Правительства РФ от 04.08.2016 N 756
    «О переносе выходных дней в 2017 году» просто переносит два дня.

    • Во-первых, здравствуйте!

      Во-вторых, Вы где-то в статье увидели хоть слово про особый нормативный акт с названием «О переносе в особом порядке…»? Ничего подобного не написано, читайте внимательно. Конечно же такого нормативного акта нет и быть не может.

      А не может быть потому, что…

      Вот тут-то как раз открываем Трудовой кодекс РФ и, прежде чем делать выводы, что в «ТК РФ нет такого«, внимательно читаем.

      Статью 112. А именно — часть вторую этой статьи. А если ещё конкретнее — второе предложение второй части статьи 112 ТК РФ.

      Я процитирую: «Правительство Российской Федерации переносит два выходных дня из числа выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, указанными в абзацах втором и третьем части первой настоящей статьи, на другие дни в очередном календарном году в порядке, установленном частью пятой настоящей статьи».

      Всё очевидно и без дополнительнытельных нормативных актов. Именно на этом основан вывод, что если совпадают с выходными днями три празничных нерабочих дня, то переносятся только два дня. В этом и есть суть особого порядка.

      Надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос.

      • Наталья:

        Здравствуйте!Буду благодарно вам за ответ на мой вопрос.У нас в театре праздничные дни 2 и 3 января выпадают на наши выходные (понедельник,вторник),установленные в трудовом договоре.В эти дни буду работать на показе спектаклей.Имею ли я право отдыхать 10 и 11 января?

        • Здравствуйте, Наталья!

          Я изначально не совсем понял один момент.

          Если понедельник и вторник (2 и 3 января 2017 года) — это дни отдыха у Вас по трудовому договору. Также это нерабочие праздничные дни.

          Почему Вы в эти «дважды выходные» дни будете работать?

          С учётом обозначенной неопределённости, отвечаю на заданный вопрос.

          Он содержит две составляющие.

          Одна касается переноса Ваших выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями. Вторая — работы в выходной день.

          Эти вопросы разрешаются самостоятельно и по-своему.

          1. Поскольку согласно графику работы по трудовому договору Ваши выходные дни отличаются от общепринятых выходных (субботы и воскресенья), то при их совпадении с нерабочими праздничными днями действует только общий порядок переноса дней отдыха. Специальный же порядок, который предусмотрен законом применительно к нерабочим праздничным дням с 1 по 8 января, к Вашим трудовым отношениям применён быть не может.

          Это означает следующее.

          У Вас с нерабочими праздничными днями, 1 — 8 января 2017 года, совпадают только 2 выходных дня: 2 и 3 января 2017 года. Соответственно, каждый из них должен быть перенесён на следующий после праздничного рабочий день. То есть, действительно, Вы имеете право в ближайшие после праздников два рабочих дня отдыхать. Но только для Вас-то это будут не 10 и 11 января 2017 года, а 11 и 12 января 2017 года. Ведь 10 января 2017 года — это вторник, который для Вас не рабочий, а выходной день. Соответственно, Вы можете отдыхать с 1 по 12 января 2017 года. 

          2. Работа в выходной день осуществляется только по согласию с работником и при соблюдении ряда условий. Привлечь работника к работе в выходной день -далеко не тривиальная задача. Это реализуемо, но … Я про это писал вот в этой статье.

          Вы совершенно спокойно можете не работать в выходные дни и отдыхать с 1 по 12 января 2017 года. Это Ваше право.

          Если же Вы готовы работать в выходные, тогда ответ на Ваш вопрос повисает в воздухе. Зачем Вам этот ответ о Ваших правах, если Вы не собираетесь их реализовывать?

          Если Вы хотите и будете работать в выходные по своей инициативе, то просто облегчите работодателю его задачу по привлечению Вас к работе в выходной. А после того, как Вы отработаете в выходной, заставить постфактум работодателя соблюсти все правила будет почти невозможно.

          Вам следует понимать, что прежде чем привлечь к работе в выходной день, с Вас должны получить письменное согласие на такую работу, параллельно согласовав с Вами компенсацию работы в эти дни либо предоставлением двух выходных дней в любое другое время, либо оплатой работы в эти дни не меньше (!), чем в двойном размере.

          Если Вы, не согласовав изначально условия, отработаете в выходной, то так Вы просто предоставите работодателю возможность, в лучшем для Вас случае, или выбрать самому, как Вам компенсировать такую работу в выходной: либо дополнительные дни отдыха предоставить, либо в двойном размере оплатить отработанное время, или же , в нелучшем для Вас случае, просто сделать вид, что Вы и не работали в эти дни, они же у Вас — выходные…

           

          • Ольга:

            Здравствуйте, у меня ситуация аналогичная с Натальей. Работодатель отказывается перенести мои выходные 2 и 3 января на 11 и 12 января. Разъясните, пожалуйста, почему действует общий порядок переноса.

          • Здравствуйте!

            Потому что перенос в порядке, который предусмотрен частью 2 ст. 112 ТК РФ по своему смыслу относится лишь стандартным режимам работы: пятидневной рабочей неделе с двумя выходными днями, шестидневной рабочей неделе с одним выходным днем, когда выходные дни, соответственно, суббота и воскресенье или только воскресенье.

            (Да, при пятидневной рабочей неделе может быть вторым выходным днём не суббота, а понедельник, это допустимо, но и этот случай уже не совсем типичный.)

            Не может Правительство РФ одним своим переносом совпадающих выходных дней учесть все нюансы режимов рабочего времени и времени отдыха. Поэтому и получается ситуация, когда Правительство РФ перенесло совпадающие с праздниками выходные дни, но для конкретного работника эти перенесённые дни изначально  выходными не являлись. 

            У Вас как раз такой случай. При этом Ваши-то выходные (2 и 3 января), если Вы заметили, Правительство РФ вообще и не думало переносить.

            А это значит, что у Вас по-прежнему была и осталась ситуация совпадения выходного дня и нерабочего праздничного дня. Что в таком случае делать? Правильно, применять общее правило переноса: при совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день. Потому что других правил для этого случая нет.

            Да, работодатель может занять формальную позицию и, не вникая в смысл закона, на этот же самый закон ссылаться.

            Суть его позиции будет в этом случае такая: «Читайте предложение полностью. В законе написано буквально следующее: «при совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день, за исключением выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, указанными в абзацах втором и третьем части первой настоящей статьи». То есть выходных дней, совпадающих с праздниками с 1 по 8 января. А поскольку 2 и 3 января, будучи выходными днями у Вас, совпадают именно с этими праздниками, то они также должны попадать в исключение из общего правила и в общем порядке не переноситься. Поэтому никаких дополнительных дней для Вас быть не может. И обычный порядок к случаю, подобному Вашему, не применим, поскольку Ваш случай также попал в исключение из общего правила.»

            Но в качестве возражения надо будет сказать: «Да, действительно, надо читать полностью норму закона. Но тогда точно также и толковать эту самую норму надо комплексно, а, не выдёргивая из неё какую-то часть. Исключение из общего правила о переносе выходных дней сделано не потому, что переноса нет вообще, а потому, что этот перенос производится Правительством РФ. При этом совершенно очевидно из смысла и нормы ч. 2 ст. 112 ТК РФ и из тех постановлений Правительства РФ, которые оно ежегодно принимает по этому вопросу, что данное исключение касается стандартных выходных дней: субботы и воскресенья. То есть это исключение применимо лишь к переносу именно субботы и воскресенья, являющихся выходными днями при пятидневной неделе. А на случаи, когда выходными днями являются другие дни недели, кроме субботы и воскресенья, данное исключение по заложенному в него смыслу и логике просто не может распространяться.»

            Ну и дальше то, о чём я написал выше.

            Если Правительство РФ с «Вашими» выходными днями даже и не подумало разобраться, это вовсе не значит, что тем самым Вы потеряли право на перенос выходного дня, совпадающего с нерабочим праздничным днём, на следующий после праздничного рабочий день. Отнюдь.

            В Вашем случае исключение из общего правила не срабатывает, а потому общее правило продолжает действовать.

            Но надо понимать. Как бы мы тут с Вами ни были красноречивы и убедительны, работодатель всё равно может не согласиться с такой позицией, поскольку она его явно не устраивает. Ну не согласен он.
            И он может начать манипулировать, заявляя, что он никаких дней отдыха Вам не предоставит, поэтому Вы должны быть на работе 11 и 12 января, а если не выйдете на работу, то он Вам зафиксирует прогул. Ну и дальше уже будет решать, что с таким прогулом делать.
            Как бы того ни хотелось обратного, но Вы изначально находитесь в подчинённой позиции. Решение о привлечении Вас к ответственности всё равно в компетенции работодателя: хоть правомерно, хоть неправомерно.
            Закон, безусловно, на Вашей стороне, но вот его реальное претворение в жизнь только Вашими действиями может первоначально привести к нежелательным последствиям, преодолевать которые придётся уже через суд и/или контролирующие органы. Это надо понимать и учитывать.
            Да, Вы можете воспользоваться своим правом и отдыхать 11 и 12 января. Но риск того, что работодатель посчитает это прогулом Вы никак не предотвратите.

  16. Понятно,что третий праздничный выходной день не переносится. И всё же…
    8 января — является праздничным днём. Почему тогда при 6 дневной рабочей недели 8 января рабочий день?

    • Вы, скорей всего, что-то неверно толкуете или читаете. Не является 8 января 2016 года рабочим днём ни для кого. Ни для шестидневщиков, ни для пятидневщиков. Это воскресенье. Выходной. Он просто не компенсируется предоставлением дополнительного дня отдыха, как это бывает обычно.

Оставить свой комментарий

Поиск по сайту
тест
© 2024       //    Войти   //    Вверх